Yukari Iwatani Kane non odia Apple - e non pensa che il suo libro dice che Apple è condannata.
"Non lo vedo come un libro anti-Apple. L'ho scritto su un MacBook Air ", ha detto Kane a proposito del suo libro durante un recente podcast. "Sono un utente."
Il libro, Haunted Empire: Apple dopo Steve Jobs, guarda l'iconica azienda tecnologica negli anni seguenti la morte di Steve Jobs nel 2011. Esplorando tutto, dalla relazione di Apple con il produttore Foxxcon al lancio di Apple Maps, l'Haunted Empire è stato oggetto di polemiche per settimane ora.
Walter Issacson, autore della biografia di Steve Job, ha chiamato Haunted Empire "reportage senza precedenti". Tim Cook, CEO di Apple, lo ha definito "Nonsense". La maggior parte delle opinioni sul libro sembra essere altrettanto polarizzata - le recensioni su Amazon sono divise tra 1 e 5 stelle.
Ci siamo seduti con Yukari per l'episodio 107 di Technophilia Podcast; la conversazione è durata circa 40 minuti.
Puoi iscriverti su iTunes o tramite RSS o guardare un video dell'intervista sopra (una specie di - Kane è stato raggiunto telefonicamente). Puoi leggere i punti salienti qui sotto.
Apple è destinata a fallire?
Justin Pot (JHP) : Gran parte della reazione istintiva al tuo libro sembra affermare che ignori i successi di Apple e esagerizzi i suoi fallimenti, e usalo per concludere che Apple è condannata. Non sono sicuro che sia quello che dice in effetti il libro. Pensi che Apple sia condannata?
Yukari Iwatani Kane (YIK) : No, per niente. Lo vedo come un'esplorazione. Quando ho iniziato per la prima volta questo progetto, ho pensato che se qualcuno avesse potuto mantenere il loro slancio, Apple avrebbe potuto farlo. Mi ci vuole un po 'per arrivare alla mia conclusione, perché ho bisogno di essere convinto. E ancora non so che sarà condannato.
Nessuna azienda sta per perdere qualcuno che è stata una presenza così importante come Steve Jobs senza affrontare alcune sfide. È una transizione, e se falliscono o se ci riescono è una storia interessante per me - e quella che valeva la pena di tracciare.
Inizialmente, c'è stata una forte reazione [al libro]. Non so se fosse il titolo, ma non lo vedo come un libro anti-Apple. L'ho scritto su un MacBook Air. Sono un utente
JHP : le entrate sono alte. Hai sottovalutato i successi?
YIK : Non penso di farlo. Riconosco il guadagno di Apple in tutto il libro, ma il punto è che Apple stessa si pone su uno standard di successo più elevato rispetto a qualsiasi altra azienda. Quindi, per gli standard Apple, che stanno creando incredibilmente grandi prodotti che cambiano il mondo, i profitti sono sempre stati filati come secondari.
Dal punto di vista dei profitti e dei ricavi, non penso che abbiano alcun problema. Ma dove stanno affrontando una sfida è il loro stesso standard di successo.
Steve Jobs aveva questo potere di persuasione. È riuscito a convincere le persone che qualcosa stava accadendo, che sarebbe stato eccitante e che gli aggiornamenti incrementali ai prodotti esistenti sono super eccitanti.
JHP: Pensi che trasformare i media globali nel dipartimento di pubbliche relazioni di Apple sia parte dell'eredità di Jobs?
YIK : lo faccio. Apple è ancora un'azienda molto riservata, ma è rilassata negli ultimi anni. Non vedi solo Tim Cook, ma Jonathan Ive e Phil Schiller offrono interviste molto più di prima. Un tempo era ... era solo Steve Jobs.
La mia esperienza è stata che quando stavi rompendo una storia e chiamavi Apple, mi avrebbero dato solo un commento da qualcosa che Steve aveva dichiarato pubblicamente prima - se rispondesse o meno alla mia domanda. Avevano il controllo della messaggistica, e questo è andato via completamente. Questa è una indicazione del cambiamento. Ora che sono là fuori, Apple apre molte più domande
Foxxcon e la catena di fornitura di Apple
Per gentile concessione dell'immagine della struttura Foxconn Steve Jurvetson
YIK : Un punto che volevo fare con il libro è che penso che la catena di approvvigionamento sia diventata un rischio enorme.
Prendi, ad esempio, Foxconn. È facile quando sei seduto negli Stati Uniti per guardarli come un venditore. Ma sono un'importante società e il loro CEO Terry Guo è quasi altrettanto riverito di Steve Jobs [in Asia]. È carismatico e si considera il Generale ed è molto intelligente. È il tipo di ragazzo che pensa che tre passi avanti in ogni momento.
Quindi, quando la crescita di Apple inevitabilmente rallenta e addirittura diminuisce, Terry Guo deve pensare a dove ottiene la sua crescita futura.
JHP: Apple ottiene la maggior parte dei margini da questi dispositivi. I venditori continueranno a tollerarlo?
YIK : Apple è ancora una grande parte del business, quindi nessuno ha intenzione di non lavorare per loro. Ma tutti questi amministratori delegati stanno invecchiando e stanno pensando alla loro eredità. Quindi penso che divergeranno.
Prossime innovazioni: quali sono le prospettive?
YIK : Ho sentito le stesse cose che tutti sentono: l'iWatch, la televisione. Sono sicuro che stanno lavorando su queste cose, ho abbastanza indicazioni dalla catena di fornitura che sono. Ma la matematica non si adatta a me. A questo punto Apple è così grande che ... sarà il più grande successo.
JHP : tutto ciò che Apple ha bisogno di essere la prossima grande cosa?
YIK : A questo punto, è una società da 150 miliardi di dollari in termini di entrate annuali. Non è questa azienda di nicchia a fare cose belle per una fetta di gente. Hanno pressioni da parte degli azionisti, dal consiglio di amministrazione.
Tim Cook è più sfidato di Steve, perché ora c'è più controllo. Un manager assunto non è la stessa cosa del ragazzo che fonda la società.
Se guardi il tabellone, è stato sicuramente coinvolto, ma hanno lavorato per Steve [Jobs]. Non penso ci sia alcuna domanda che [l'amministratore delegato di Apple] Tim [Cook] lavori per il consiglio.
"La commissione era sicuramente coinvolta, ma hanno lavorato per Steve, non penso ci sia alcuna domanda sul fatto che Tim lavori per la commissione". @yukarikane
- Justin Pot (@jhpot), 3 aprile 2014
Problemi di brevetto: Apple contro Samsung
JHP : Sembri vedere queste cause come una perdita di tempo .
YIK : Penso che valga la pena perseguire per il mondo dei brevetti. Sta succedendo qualcosa, ed è importante ciò che ne viene fuori.
Ma se consideri Apple come un business, o se ci pensi solo come una decisione commerciale, non so che cosa queste prove ti facciano. Quindi Apple ha vinto l'anno scorso, giusto? Samsung ha scoperto di aver copiato i prodotti Apple. Non sono sicuro che i consumatori si preoccupino. Android è là fuori e il Galaxy è là fuori. Le sentenze vietano cose che sono già in gran parte fuori mercato.
In gran parte, se lo guardi, non vedo cosa guadagna Apple. Sembra una distrazione. Dal punto di vista del consumatore, qualcuno dirà "Bene, prenderò l'iPhone perché è la cosa vera"?
Sono andato a Seoul e quello che ho sentito è che Samsung è molto contenta di tutto. Li legittimava come un degno rivale. In realtà sono piuttosto entusiasti di come Apple li vede come competizione.
JHP : le guerre per i brevetti continueranno?
YIK : non penso che dovrebbe Avrei pensato che alla fine avrebbero raggiunto un accordo, e sono un po 'sorpreso che non l'abbiano ancora fatto.
Parte del problema è che nessuna delle due parti ha molto da perdere a questo punto, ora che hanno iniziato questo. Il sistema legale impiega così tanto tempo ... con gli appelli e tutto il resto. Un lato deve essere danneggiato abbastanza da sentirsi in dovere di raggiungere un accordo. Non penso che siamo arrivati a quel punto ancora.
C'è questa prova che è ora in corso, e nessuna delle due parti ha subito un vero colpo. Il denaro non è un problema per entrambe le parti. È un cambio di tasca.
Apple senza Steve Jobs
Dave LeClair : I media dimenticheranno mai di Steve Jobs e permetteranno ad Apple di essere di nuovo un'azienda?
YIK : È davvero difficile. Ero solito coprire Sony, e sono passati più di 20 anni da quando il loro fondatore Akio Morita se n'è andato, e stanno ancora parlando di cosa avrebbe fatto Morita.
Il problema con questo, e anche la sfida per Apple, è che avevi qualcuno che era l'ultimo tipo di guida per prendere decisioni. La sua decisione era davvero l'unica che contava.
Il problema è che penso che Apple abbia molti visionari. Tutti pensano che Apple dovrebbe andare in una direzione diversa. E penso che Jonathan Ive potrebbe essere un visionario, ma non è il CEO. Lui non gestisce l'attività. E penso che chiunque sia creativo ha ancora bisogno di un buon editor.
Jonathan Ive ha lavorato perché c'era Steve Jobs. Ho bisogno di un qualche tipo di partner intellettuale per lanciare idee, e non sarebbe nessuno nella sua squadra perché tutti lavorano per lui.
Da dove proveniva "Haunted Empire"
JHP : il titolo era l'idea dell'editore?
YIK : L'ho inventato, l'editore non l'ha inventato . C'è questo grande libro su ciò che accadde dopo la morte di Alessandro Magno (Ghost on the Throne di Deckle Edge). È uno dei modi in cui ho pensato di raccontare la storia di Apple.
Quindi Empire era lì, come tema, fin dall'inizio. Volevo anche scoprire che non solo Apple è ossessionata da Steve Jobs, ma anche l'idea che siano infestate dal successo passato. Il mio punto di vista, in definitiva, è il modo in cui la transizione rende più grandi le sfide legate alla gestione di grandi aziende.
Quindi ho visto questo libro non solo come un libro di transizione di leadership, ma anche su questa transizione che Apple sta facendo: dal piccolo diseredato di nicchia che a Steve Jobs piaceva considerare Apple per questa mega-corporation che ha questa portata globale. È una delle aziende più globali al mondo.
Penso che i consumatori negli Stati Uniti vedono Apple come un'icona della società americana, ma la vedo come una società veramente globale che sta affrontando molte delle sfide che altre aziende devono affrontare o che dovranno affrontare. Volevo raccontare questa storia in modo olistico, motivo per cui ho viaggiato in tutto il mondo e ho trascorso molto tempo su ciò che sta accadendo in Cina in particolare.
Perché il mondo è molto più piccolo e ci sono molte cose che le persone possono imparare dall'esperienza di Apple.
Dave LeClair : Il libro realizza ciò che ha deciso di realizzare?
YIK : Mi sento piuttosto bene a riguardo. Ovviamente ci sono delle fonti alle quali avrei voluto parlare, e mi sarebbe piaciuto avere più tempo per massaggiarne la narrazione. E, se potessi, il che sarebbe impossibile, avrei avuto il beneficio del senno di poi. Stavo scrivendo questo libro mentre gli eventi si stavano svolgendo, quindi gli ultimi cinque capitoli non erano nemmeno accaduti quando ho iniziato il progetto. Quindi mi sono voltato indietro e ho avuto questo pezzettino di tempo e le cose stanno accadendo, quindi avrei potuto fare qualche aggiustamento qua e là. Ma tutto sommato mi sento davvero a mio agio, sono davvero contento del libro. E in realtà non ho alcun problema con il fatto che si svolge in modo esplorativo.
Volevo guardare ad Apple in modo olistico. Potrei essermi concentrato su Cupertino, e ho appena fatto la storia di Cupertino. Che alcune persone avrebbero voluto
Penso che quello che ho portato in tavola sia qualcosa che potrei fare diversamente da chiunque altro, e meglio di chiunque altro, che è guardare Apple in modo globale.
Apple entrerà in realtà virtuale?
James Bruce : Che cosa pensi di Facebook comprando Oculus Facebook Bought Oculus: VR è morto prima dell'inizio? Facebook Bought Oculus: VR è morto prima dell'inizio? Cosa succede quando il piccolo ragazzo che tutti amano radunarsi viene risucchiato in una società malvagia e diventa ricco? Una vera e propria tempesta di rabbia contorta, a quanto pare. Leggi di più ? Apple entrerà nella realtà virtuale?
YIK : Penso che una delle cose che Apple ha sempre fatto brillantemente è stata quella di non saltare sullo sviluppo di un prodotto perché era bello. Ci sono un sacco di cose là fuori che sono fantastiche, ma sono sempre state brave a capire anche ciò che le persone volevano o avevano bisogno. C'è quell'intersezione.
Ho provato Google Glass e non vedo ancora un futuro in cui ciò sia ovvio per i consumatori di massa. Non ho dubbi che Apple lo stia seguendo.
Apple aspetta fino a quando qualcosa è perfetto. Lasceranno che gli altri spendono quei soldi, e poi di solito entrano in quel momento giusto, quando sta per aprirsi ad un pubblico più grande e semplicemente catturarlo con qualcosa di geniale.
Apple non era la prima con un tablet, ma l'iPad aveva solo il giusto mix di cose ed è stato presentato nel modo giusto. E penso che, senza Steve Jobs, Apple abbia una sfida nel presentarlo. Avranno una sfida perché non faranno in modo che Steve Jobs, il marketer, dica "Questo è geniale, hai davvero bisogno di comprarlo" e fai cenare tutti. Ma anche loro non hanno l'editore di Steve Jobs, dicendo che hanno bisogno di lavorarci ancora, che i tempi non sono giusti, che schifo, dobbiamo tornare ad esso.
Piccole cose, giusto? Lo stile di gestione di Steve Jobs, mi ha detto la gente, è stato di buttare di proposito le teste per assicurarmi che avesse le idee migliori. Tim Cook sembra essere più di un ragazzo che enfatizza il lavoro di squadra, ed è un giocatore di squadra. Ciò probabilmente significa che le persone sono meno disposte a offrire opinioni contrarie e diverse.
È molto probabile che Apple ci riesca, e non ho dubbi che quella storia sarà affascinante, perché se possono farcela non è una cosa da poco. Questo libro non è un finale.
La reazione di Tim Cook al libro
JHP : Eri sorpreso che Cook si prendesse il tempo di chiamare il tuo libro "assurdità"?
Ero un po 'sorpreso, perché il loro modus operandi era tipicamente quello di non riconoscere libri come questo. Ma d'altra parte, quando stavo rompendo storie su Apple come l'iPad o un iPhone a basso costo, Steve Jobs mi chiamava o scriveva e mi diceva che non è vero ... anche se la storia fosse vera.
Il famoso è stato quando ho rotto la storia dell'iPad, Steve Jobs mi ha detto "molte delle tue informazioni non erano corrette". E lo abbiamo bloccato nel paragrafo 2 della storia, e ovviamente la storia era giusta. Non so a cosa si riferisse, ma il succo della storia era giusto.
Quando ho rotto la storia dell'iPhone a basso costo, penso che questa fosse la primavera del 2011, Apple ha anche negato questo. Non è uscito per un po ', ma alla fine sappiamo cosa è successo: l'iPhone 5C è uscito. Per molto tempo la gente ha pensato che mi fossi sbagliato. Non mi infastidisce, penso sia interessante.
Inoltre sto prendendo una visione molto lunga di Apple, quindi alla fine il libro non è l'ultimo sguardo. È una continuazione. La storia in questo momento è affascinante, perché stanno attraversando queste enormi sfide.